なぜ雑談がだめになったのか

1 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/01(Mon) 22:39]

自分が入った頃は、みんなでワイワイ雑談しながら楽しんでいた。ところが、二ヶ月ほど立った頃か。雑談をだめだという人が出てきた。そういう人は次第に増えていき、半年ほど経つと完全に「雑談」というものはだめなものという認識がかなり高くなっていた。当時の人達が言うには、「トップのコメントで雑談ばかり表示され、宣伝などが見えない」と。
そこで、この話を聞いた管理人は、一つの作品につき一番最新のコメントのみ載せるようになった。これでまた雑談ができるようになったかと思われた。ただ、そんなこともなく、どんどん雑談が敬遠されていった。
そして出てきた意見は、「サーバーを圧迫する」というもの。
ただ、それも管理人によって過度な量のものでなければ大丈夫とのこと。

各作品で、避ける理由は様々あると思われるが、全体として避ける意味はないのではないか、そう考える。
ここでみなさんの意見を聞かせてほしい。詳しい、しっかりとした理由をもらいたい。皆さん、よろしくお願いします。

集まらなければ作品の方で路線とともに出します。

2 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/01(Mon) 22:40]

>>1-500
忘れていたのでここに失礼します。

3 四十雀＠大八王子帝国@d6Gv5pYy [2025/12/01(Mon) 22:42]

長文になった場合シンプルに邪魔とかじゃない？

4 doraemonzuki＠数楽@TaS4xw20 [2025/12/01(Mon) 22:43]

雑談は掲示板の役割だと考える人が多い。

5 四民＠明日も学校行けそうにないけど全然つらくない人@s8l74f.0 [2025/12/01(Mon) 22:44]

別にいいと思うけどワイワイ楽しくやればいい。一人でやりたい人は自分でサイト作って一人で楽しめよって話

6 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/01(Mon) 22:47]

>>3
なるほど

>>4
でも作品の内容から続いた雑談とか、そういうのは普通にいいと思うのですが...
確かに、ちゃんと目的ごとに分けて使えというのはあるかもしれないですね

7 doraemonzuki＠数楽@TaS4xw20 [2025/12/01(Mon) 22:48]

雑談によって普通の鉄道作品のコメントが埋もれる、これがコメ埋めといわれる問題。

8 SEVEENmk5@合格ｽﾏﾎ@三厩日本@ﾉｿﾞｷｦﾕﾙｽﾅｰ@河村たかしごm@lUOo/Y6o [2025/12/01(Mon) 22:49]

>>1　掲示板というものがあるからという
コメ埋めは過剰反応する人がいるから…

9 doraemonzuki＠数楽@TaS4xw20 [2025/12/01(Mon) 22:52]

>>6下　エスカレートするから叩かれているのでは？
そもそも境界線なんてはっきりしていないわけで、あからさまなコメ埋めや脱線した状況が続いている場合に炎上したりする。

10 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/01(Mon) 22:54]

雑談専用の作品とか、そういうのがだめなのは分かるのですが...

>>7
別に雑談がなくてもすぐに流れてしまうような印象があるので、そこまで変わるとはあんまり想像できないんですよね...

11 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/01(Mon) 22:56]

>>9
少しなら叩かれないのですか？
（活動休止前に一回、少ししてただけで叩かれたことがあるのですが...）

12 skyKOBE@元大桑名@nK6K84gY [2025/12/01(Mon) 22:56]

>>10
雑談となるとたくさんの人が一気にコメントを打つから
今まで以上にコメ欄が埋まる

13 郡元@南側@XTzpOIw0 [2025/12/01(Mon) 22:57]

作品ってそもそも合作というスタイルを想定してたのか怪しいから
「線形いいですね」
「ありがとう」
ぐらいしかコメントの使用範囲を想定してなかったのかなと認識しています(語彙力)

14 doraemonzuki＠数楽@TaS4xw20 [2025/12/01(Mon) 22:59]

>>11　どこまでの雑談なら許容範囲か、人によって価値観が違うので何とも言えないが、空鉄特有の荒らしに対するアレルギーが働いて結果雑談も巻き込まれている部分もないとは言えない。

15 神崎揖西/いさぎつね@播民@zxsqNFw0 [2025/12/01(Mon) 22:59]

会社系の場合は>>13に加えて停車駅の相談とかの事務っぽいことぐらいしかコメントの使用範囲を以下略

16 skyKOBE@元大桑名@nK6K84gY [2025/12/01(Mon) 23:00]

やっぱ合作はやめといた方がいいのか？

17 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/01(Mon) 23:01]

>>12
そこまで多くなりますかね...？
多少であればそこまでいかないと思うのですが...

>>13
それは管理人さんに聞く余地があるかもしれないですね

18 神崎揖西/いさぎつね@播民@zxsqNFw0 [2025/12/01(Mon) 23:02]

停車駅の相談はちょっと例えが変だな

19 skyKOBE@元大桑名@nK6K84gY [2025/12/01(Mon) 23:02]

>>17
結局楽しくて続き「多少」のコントロールができなくなるくね?

20 のぶのぶ@東急9000系9015編成@金欠@Up/Lnyso [2025/12/01(Mon) 23:02]

単純にコメントでサイト自体が重くなるとか...🤔

21 doraemonzuki＠数楽@TaS4xw20 [2025/12/01(Mon) 23:02]

>>16　少なくとも管理人様自身はそのことを空鉄の使い方として想定していないとおっしゃられているので、更新キーの厳重化とかそういった要望にも応じられていない。

22 skyKOBE@元大桑名@nK6K84gY [2025/12/01(Mon) 23:03]

>>20
コメント自体では重くならないと思う

23 のぶのぶ@東急9000系9015編成@金欠@Up/Lnyso [2025/12/01(Mon) 23:04]

>>22
やっぱり重くなるのは作品か

24 skyKOBE@元大桑名@nK6K84gY [2025/12/01(Mon) 23:04]

>>23
まぁ作品なら許容範囲だと思う

25 doraemonzuki＠数楽@TaS4xw20 [2025/12/01(Mon) 23:05]

あとは企画勢として思うのは、雑談をしている共同制作の企画が「アク数○○突破」などと言っているのを見るとイラっとする。これは新参以外の企画勢には共通の心理だと思う。

26 のぶのぶ@東急9000系9015編成@金欠@Up/Lnyso [2025/12/01(Mon) 23:05]

>>24
無駄作はよくないけどね

27 skyKOBE@元大桑名@nK6K84gY [2025/12/01(Mon) 23:07]

>>25
普通に、コメント数が2ヶ月で7000、アク数も2ヶ月で17000。
なんか腹立つ

28 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/01(Mon) 23:07]

>>20,22,23
そこまで動作には影響ないらしいです。
ただ、塵も積もれば山となるということわざもあるように、多すぎると重くなるらしいです。
アクセスが重くなる最大の理由だそうです。
だから、旧鉄は作品数が多くても全然普通に動いているわけです。

29 のぶのぶ@東急9000系9015編成@金欠@Up/Lnyso [2025/12/01(Mon) 23:08]

>>28
あ、やっぱり多すぎもダメなのか

30 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/01(Mon) 23:08]

>>25
これは昔はよくやってた覚えがあるのですが...
時代の流れっていうものですかね？

31 skyKOBE@元大桑名@nK6K84gY [2025/12/01(Mon) 23:09]

>>29
やっぱ合作はコメ数・アク数稼ぎにしか使えないことがわかった。

32 doraemonzuki＠数楽@TaS4xw20 [2025/12/01(Mon) 23:11]

>>27　27期からいるがそのような速さの企画は見たことがない。

33 skyKOBE@元大桑名@nK6K84gY [2025/12/01(Mon) 23:12]

>>32
あの会社辞めたろっかな、
でも今辞めたら副社長になれなくて拗ねてるみたいになるから待つか、、、

34 郡元@南側@XTzpOIw0 [2025/12/01(Mon) 23:12]

一応俺も合作は一つ持ってる(No.374042)んですが、
・極力コメントは更新、終了だけにとどめる
・路線案などは掲示板で協議する
・コメ数、アク数の増加を目的とせず、ひたすら理想の鉄道会社を黙々と追い求める

というスタンスでやってます

35 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/01(Mon) 23:13]

>>31
合作でコメ数・アク数が増えるのは仕方ないですよね...
ただ合作も楽しいから別にだめというものでもないとは思いますが...

36 skyKOBE@元大桑名@nK6K84gY [2025/12/01(Mon) 23:14]

>>34
某社は協議までコメントでやってコメ数稼いでるからな、、
実はみんな気づいてないだけで無自覚荒らしなのかも、、、

37 doraemonzuki＠数楽@TaS4xw20 [2025/12/01(Mon) 23:15]

そもそも第2期とか言っているが同じ作品で続けていること自体コメ数アク数に執念があることの証拠である。

38 skyKOBE@元大桑名@nK6K84gY [2025/12/01(Mon) 23:15]

>>35
アク数が増えるのはそりゃそうだろうが、
コメ数に関しては削れる。

39 skyKOBE@元大桑名@nK6K84gY [2025/12/01(Mon) 23:16]

>>37
それに意義を出したらいちょさん、
関電に消されないといいけど

40 doraemonzuki＠数楽@TaS4xw20 [2025/12/01(Mon) 23:17]

>>38　まあ参加者を20人として、そんなにアク数増えるか？

41 skyKOBE@元大桑名@nK6K84gY [2025/12/01(Mon) 23:18]

>>40
36人いて、アク数は17000。
絶対誰かF5やってる

42 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/01(Mon) 23:18]

>>37
それについては、必要な話し合いだけして増えただけなのになぜいちいち作品を移動しなければならないのかという疑問がある
自慢するのはだめかも知れないが、別に作品を新しくする必要はないと思う

43 doraemonzuki＠数楽@TaS4xw20 [2025/12/01(Mon) 23:20]

>>41　F5かどうかはともかく、尋常ではない。
>>42　必要な話し合いだけならばこんな問題は発生していない。

44 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/01(Mon) 23:20]

>>41
今はあんまり話に出てこないけど、今もアク数稼ぎっているんかね
てかF5って単語懐かしいな

45 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/01(Mon) 23:22]

>>43
それもそうか...

ていうかこんなに真面目に協議してくれるとは思っていなかったので本当にありがとうございます！（こんな時間にやるんじゃなかったかも）

46 郡元@南側@XTzpOIw0 [2025/12/01(Mon) 23:23]

薩鉄が8人で1500アクなので仮に30人いてひとりひとりが積極的に更新したとしても6500～7000アクぐらいにとどまるはずなんですよね

47 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/01(Mon) 23:26]

>>46
昔はアク数稼ぎが結構いたのでねぇ
そこは落ち着いててよかったなと思っています。

48 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/01(Mon) 23:30]

明日の夕方も少し話しましょう
それでは落ちます

49 wasd(ドラゴンズファン)@C6CGWC6S [2025/12/01(Mon) 23:55]

>>37
Time Limit Railwayもその理論だと怪しくなる気がするのは私だけですか？

50 wasd(ドラゴンズファン)@C6CGWC6S [2025/12/02(Tue) 00:11]

第⚪︎弾とかを同じ作品でやるのはいいんですか？というかですね、そんなこと言ってしまうと全ての会社・企画はリセットしなきゃいけないんですか？そうは思いません。

51 doraemonzuki＠数楽@TaS4xw20 [2025/12/02(Tue) 00:12]

>>49　37で言いたかったことは、雑談はすなわちコメ数アク数に関する反感を買うということであり、企画を一つの作品で別々に行ってはいけないとは言っていない。

52 wasd(ドラゴンズファン)@C6CGWC6S [2025/12/02(Tue) 00:13]

>>40
最近空鉄自体、アクセス数が多く出ます。40期くらいは10000が限界なイメージです。今は2,3倍出る気がするかも…

53 wasd(ドラゴンズファン)@C6CGWC6S [2025/12/02(Tue) 00:14]

>>51
あー

54 wasd(ドラゴンズファン)@C6CGWC6S [2025/12/02(Tue) 00:18]

>>51

そもそも第2期とか言っているが同じ作品で続けていること自体コメ数アク数に執念があることの証拠である。

これを見たのでですよ。執念とかの話では…

55 skyKOBE@元大桑名@nK6K84gY [2025/12/02(Tue) 07:32]

コンテストに東京新海高速鉄道を出す。リアで。

298.新海/Ｆライナー@t2b.xZ2j
2025/12/01 16:15:06
特集｢東京新海高速鉄道沼津本線の東京駅のラッシュ時間帯がすごい｣
平日のラッシュ時間帯は沼津本線では約30秒間隔で運行中！
東京駅からご乗車される際はスムーズな乗降にご協力ください。

これ、リアか？

56 四十雀@大八王子帝国@kCgfzcQy [2025/12/02(Tue) 07:48]

>>55
そういうコメは個人的に嫌いだなぁ(新ｶｽのやつの話ね)

57 餅@越◯製菓の早押しボタンになりたい@sXHwt7s0 [2025/12/02(Tue) 07:51]

>>36
そこで掲示板を作っても結局あまり使ってくれないっていうのが問題なんだよね

58 にごかす@P.5MTCQY [2025/12/02(Tue) 16:07]

>>25.27
そういう作品はコメント雑談がよくないと知っている古参・中堅・新参の方ならまだ許せるが、ルールをあまり知れていない新参がコメント雑談とかでコメ数7000とか突破するとイライラする。

59 みつお@I9yLZLsy [2025/12/02(Tue) 16:09]

>>34一人制作ですが、私もこの3条のとおりです。

60 らいちょ〆ぼっち^^あ報新聞社阿呆部部長@/MqsKS6c [2025/12/02(Tue) 16:09]

>>55
某迷鉄名古屋でも2分間隔だから…

61 にごかす@P.5MTCQY [2025/12/02(Tue) 16:23]

>>60
迷鉄×WAO

62 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/02(Tue) 18:25]

ちなみに、会社運営の際、コメント欄で運行情報を言うのはありだと思いますか？（自分の会社でやろうとして、一回試しにやったことがある）

63 skyKOBE@元大桑名@nK6K84gY [2025/12/02(Tue) 18:28]

>>62
あり。だけど多くても2日に一回ほど

64 中央w@TOKYO GIANTS-WELCOME MATSUGO＆ISUNYO-@dWoDCx60 [2025/12/02(Tue) 18:44]

※出しゃばってすまんが少しスレ主の見解が違う気がするので訂正と意見を言わせていただきます※まとめ最下部
そもそも、過去(少なくとも私が来た25期)の空鉄では、サーバーへの負担や、現在は多少改善されているものの、コメント欄が一つの作品の雑談コメントで埋まってしまい、共同制作や会社経営に関係する重大なコメントなどが気づかれにくい等の欠点が多く、管理人さんが言わずとも、"マナー"として定着していました。というかそもそも、現在の新参さんが多く勘違いされていることですが、ここはSNSではありません。良いね機能がないのもその理由です(管理人さんが言ってた)。ですから、そもそも雑談を楽しむ場所ではないということを知ってほしい。それと、何のためにチャットや掲示板があるのか。そこも考えるべきですよね。雑談はチャットや掲示板でやるべき。作品制作及び作品に対する意見などが空鉄の作品やコメント欄の趣旨で、雑談や挨拶などがチャットや掲示板の趣旨です。掲示板に人が集まらないのは、掲示板覗くほどではない、と思われていることを露骨に表しているものであって、それは各々の問題で、掲示板のせいにするべきではない。それは責任を押し付けているだけだ。
まぁまとめると、雑談はそもそも結構前から疎遠されていたもので、貴方が来た後から駄目になったわけではないこと。そして、雑談をコメント欄でしないことは"ルール"ではなく"マナー"であることを理解して欲しい。

65 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/02(Tue) 19:03]

>>64
自分が入った頃は特に注意されたりはなかったので、そこまで雑談し過ぎではなかったから注意されなかっただけですかね...?
自分は35期生なのでそれより前にあったことはあんまり知らないです...
30期生より前あたりの人に経緯を聞いてみたいですね

66 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/02(Tue) 19:13]

今はスレ埋めなんて言葉ができたんだね
昔はスレを500まで埋めないと怒られたのに...

67 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/02(Tue) 20:28]

なんか…
急に誰もいなくなった
古参民って誰がいるかな？

68 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/02(Tue) 21:28]

https://ku-tetsu.net/461780.html
この作品が無駄作な意味がわからない
コメントが増えるものはすべて無駄作になるのか
本当に今の空鉄民は不思議でたまらない

69 (｀・ω・´)京成沿線民@mm/SdEkd [2025/12/02(Tue) 21:28]

逆にそれがわかんないならお前空鉄向いてないよ

70 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/02(Tue) 21:30]

>>69
マジか
今の空鉄ってそんなに世知辛い感じになってたの？
昔はもっとフリーな感じだったのに...

71 湘南ライナー＠ジャイアンツファン@6ClTSuc0 [2025/12/02(Tue) 21:33]

操作説明見てみな
・鉄道に関連した登録が望ましいですが、ある程度、関連していなくても登録していただいて構いません。
・また無駄かどうかは人によって異なりますし、無駄かどうかの閾値の設定も難しいです。
って書いてるよ

72 にごかす@.q8g3ngY [2025/12/02(Tue) 21:33]

>>69
shuutenn氏は空図が向いているかと。

73 川口の民@VIVA HAWKS@鷹党@hUC2W/c0 [2025/12/02(Tue) 21:33]

>>70
作品自体はまあいい、問題はそれに関してコメ欄でずっと議論している事。
掲示板かチャットでやればいいものを何故わざわざコメント欄でやろうとする？
そのコメントへの執着はどこから来る？

74 skyKOBE@元大桑名@nK6K84gY [2025/12/02(Tue) 21:34]

>>70
無駄作の概念が変わってんだよ。
たとえ路線があったとしても今の空鉄では
「何かを伝えたい」それを作品にすると無駄作扱いとなる。

75 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/02(Tue) 21:35]

>>72
雰囲気がってこと？
ただ路線づくりを楽しみに空鉄やってるからなぁ
私的空間ができたとはいえやっぱりみんなに見てもらえるって良さがいい

76 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/02(Tue) 21:37]

>>73
コメントに執着したいわけではなく、多くの人に見てもらいたいだけかと

>>74
そうなんですね...
やっぱ今、活動するんだったら今の雰囲気に合わせないとですよね...
これが時代の流れっていうやつか

77 川口の民@VIVA HAWKS@鷹党@hUC2W/c0 [2025/12/02(Tue) 21:38]

>>71
別にワイは今回無駄作だから叩いてる訳では無い。
それをダシにコメ稼ぎらしい動きをするのは許せないだけ。

78 川口の民@VIVA HAWKS@鷹党@hUC2W/c0 [2025/12/02(Tue) 21:39]

>>76上
運転手の些細なミスを取り上げて広めてどうするの❓❓❓
別に作品作って1人で検証する分にはどうでも良いが、そうでも無いのにコメを増やして他の作品のコメントを下げるのはコメ埋め。

79 郡元@南側@XTzpOIw0 [2025/12/02(Tue) 21:41]

そもそも架空路線作りは「自己満」これが一番じゃないかなぁ。それをたまたま他の人が見てくれたら良いなレベル

80 川口の民@VIVA HAWKS@鷹党@hUC2W/c0 [2025/12/02(Tue) 21:43]

>>79
その自己満の路線を誰かに見てもらいたい、そんな無害で哀れな承認欲求の邪魔をするのがコメ埋めという行為

81 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/02(Tue) 21:43]

>>78
なるほど、そういうことか
やっと理解できた
まじで理解力なさすぎてすみません

>>79
そうだよね
じゃなかったら普通に私的空間行けばいいから

82 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/02(Tue) 21:45]

じゃあ管理人さんが「空想会議」とか、話し合いを主とした作品を作ってくれればこの問題は解決するな
...ただそういう要望は答えないって言ってた覚えがあるから無理だろうけど

83 川口の民@VIVA HAWKS@鷹党@hUC2W/c0 [2025/12/02(Tue) 21:46]

>>81
君も雑談okみたいな発言してたから謹慎にしたけど、雑談もまともな鉄道作品のコメを下げる迷惑行為だからね？

84 shuutenn　@otf0ja2o [2025/12/02(Tue) 21:49]

>>83
これまで、管理人さんにいいと言われていたので全然いいのかと思っていたのですが...
今回の話し合いで納得しましたので、これからは雑談を進めることのないようにします！
他に雑談してる人と書いたらここの掲示板連れてこれば理解してもらえるかな？
このうちでも理解できたことだし

85 skyKOBE@元大桑名@nK6K84gY [2025/12/02(Tue) 21:50]

>>84
まぁ管理人さんがいいって言ってもそれで迷惑する人がいるとあかんしな、

86 川口の民@VIVA HAWKS@鷹党@hUC2W/c0 [2025/12/02(Tue) 21:50]

>>84
管理人様が雑談を禁止しないのは「管理人様や空鉄のサイト自体には」迷惑は掛かっていないから。
管理人様は多忙なので、我々ユーザーの悩みまで一々解決している時間はないのです。それを解決するための手段が自治。

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