なにわ筋線開業後の予想

1 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2018/10/08(Mon) 00:34]

「テーマ別のスレッド」の言い出しっぺは私なので、私も立ててみることにします。
(SK櫻さんだけに実験してもらうのも申し訳ないですし、京急1017さんもそれらしいスレを立ててくださってますし。)

題記、なにわ筋線開業後について、皆様の予想とご意見をお願いいたします。

2 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2018/10/08(Mon) 00:34]

まずは私から。

最初は現実的な予想本数です。
昼間の想定です。ラッシュ時はまだ考えられていません。
おおさか東線の普通は省略します。なにわ筋線開業後も北梅田まで乗り入れるかは微妙なところ。(新大阪で関空・紀州路快速に接続して折り返しになるかも？)
予想本数
・はるか
　　京都～(東海道本線)～新大阪～(なにわ筋線)～JR難波～(関西本線)～天王寺～(阪和線)～日根野～(関西空港線)～関西空港
　　2本/h
・くろしお
　　新大阪～(なにわ筋線)～JR難波～(関西本線)～天王寺～(阪和線)～和歌山～(紀勢本線)～新宮/白浜
　　0～1本/h
・関空・紀州路快速
　　新大阪～(なにわ筋線)～JR難波～(関西本線)～天王寺～(阪和線)～日根野～(関西空港線)～関西空港
　　新大阪～(なにわ筋線)～JR難波～(関西本線)～天王寺～(阪和線)～和歌山
　　4本/h
・ラピート
　　新大阪～(なにわ筋線)～南海新難波～(南海本線)～泉佐野～(南海空港線)～関西空港
　　2本/h
・空港急行
　　北梅田～(なにわ筋線)～南海新難波～(南海本線)～泉佐野～(南海空港線)～関西空港
　　4本/h
計12～13本/h (有料特急を除くと8本/h)
阪急新線は建設されないと予想します。
南海空港急行の新大阪乗り入れはJR西日本に拒否されると予想します。

3 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2018/10/08(Mon) 00:35]

今度は「空想」ならではの欲張りな予想本数です。
>>2から以下を追加、変更します。
・くろしお
　　0～1本/h→1本/h
・ラピート
　　起点を阪急新大阪に変更
・空港急行
　　起点を阪急新大阪に変更
・大和路快速
　　新大阪～(なにわ筋線)～JR難波～(関西本線)～木津～(片町線)～放出～(おおさか東線)～新大阪
　　4本/h
・サザン
　　阪急新大阪～(阪急新線)～北梅田～(なにわ筋線)～南海新難波～(南海本線)～和歌山市/和歌山港
　　2本/h
・こうや
　　阪急新大阪～(阪急新線)～北梅田～(なにわ筋線)～南海新難波～(南海本線)～天下茶屋～(南海高野線)～極楽橋
　　1本/h
・準急
　　阪急新大阪～(阪急新線)～北梅田～(なにわ筋線)～南海新難波～(南海本線)～天下茶屋～(南海高野線)～中百舌鳥～(泉北高速鉄道線)～和泉中央
　　2本/h
計22本/h (有料特急を除くと14本/h＋サザン自由席2本/h)
阪急新線が建設され、南海の片乗り入れとしました。
阪急の列車は阪急新大阪～十三～北梅田のみの運行とします。(早朝・深夜はJR難波か新難波まで運行してもいいかも？)
おおさか東線の普通は全列車が北梅田に乗り入れることにします。(空港急行に接続)

4 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2018/10/08(Mon) 00:35]

次になにわ筋線内の停車駅予想です。
これは普通過ぎて面白くないですかね？
　特急は中之島、西本町を通過
　それ以外は各停

5 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2018/10/08(Mon) 00:36]

最後に駅名予想です。
　仮称北梅田 → 大阪
　仮称中之島 → 中之島
　仮称西本町 → 靭本町
　仮称南海新難波 → 新難波
仮称北梅田駅は改札内通路で大阪駅とつながると予想します。
仮称南海新難波駅は難波駅とは別駅になると予想します。

6 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2018/10/08(Mon) 00:36]

なにわ筋線内から関西空港まで乗車するときの運賃設定や、はるかとラピート統合の噂など、ほかにも気になる点はありますが今回はここまでにします。
それでは、皆様の予想とご意見をお待ちしております。

7 ななさんご@ilCZ4W6S [2018/10/08(Mon) 06:45]

環状線経由のはるかとか難波止まりのラピートはどれくらい残るのか？

8 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2018/10/08(Mon) 09:49]

>>7
コメントありがとうございます。
私としては、全列車なにわ筋線経由になると考えています。
阪和線の線路容量を考えると、はるかとラピートの統合(京都から東海道本線、なにわ筋線、南海本線経由)というのも、本当にあるんじゃないかと思います。
JRと南海の利益分配等、話がまとまればですが。

9 ピーチライナー(堺[NK‐11]好き)Rちゃん好き！！！@S/egM6Ye [2018/10/08(Mon) 09:58]

>>8
阪和線がああああああ

10 ピーチライナー(堺[NK‐11]好き)Rちゃん好き！！！@S/egM6Ye [2018/10/08(Mon) 09:59]

https://any.chi-zu.net/5023.html
空地でなにわ筋線を馴染ませました

11 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2018/10/08(Mon) 10:18]

>>9
阪和線はもう列車本数がいっぱいいっぱいですから、少しでも減らした方がいい気がします。
踏切も多いですし。
JR西日本にお金があれば、高架化や複々線化ができるんでしょうが。ただ、ホーム長を伸ばすのは物理的に難しいようです。

>>9
北梅田駅はもっと東になるみたいですよ。
https://trafficnews.jp/post/59658

12 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2018/10/08(Mon) 10:19]

>>11
下側のアンカーは>>10の誤りです。

13 ピーチライナー(堺[NK‐11]好き)Rちゃん好き！！！@S/egM6Ye [2018/10/08(Mon) 10:42]

>>11
東に位置を更新しました！！

14 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2018/10/08(Mon) 16:53]

高野線との渡り線が作られるかは疑問ですが、列車の性格上、泉北ライナーもこちらに直通したほうが良い気がします。

15 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2018/10/09(Tue) 21:59]

進行が止まってしまったので、いくつか質問を投げてみます。

１．なにわ筋線は2031年開業予定ですが、予定通りに開業すると思いますか？(早まる/予定通り/遅れる)

２．北梅田-十三-新大阪の阪急新線は建設させると思いますか？

３．はるかとラピートの統合はあると思いますか？

４．阪和線、南海本線以外の列車も乗り入れると思いますか？(関西本線/南海高野線/おおさか東線、他)

５．北梅田駅と大阪駅、新難波駅と難波駅はそれぞれ同一駅になると思いますか？

16 ななさんご@An/pB/wS [2018/10/09(Tue) 22:33]

1. 予定通り
2. する
3. ない
4. なし
5. 北新地的扱いかな？

17 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2018/10/10(Wed) 04:15]

>>16
ご回答ありがとうございます。

１．私としても予定通りであってほしいですが、近頃の鉄道建設は数年単位で遅れるので心配です。

２．阪急がそこまでするメリットって何なんでしょう？
　　南海の列車がすべて阪急に乗り入れるくらいの確約があればいいのかもしれませんが、南海はラピートの新大阪乗り入れについてJRから了解を取ったようですし。

３．やはり、これは難しいですか。

４．>>14で書いた通り、泉北ライナーの乗り入れは結構面白いと思うんですがどうでしょうか？
　　運行本数に余裕があるなら大和路快速も。正直なところ環状線の西側にあんなに本数はいらないと思うので。

５．なるほど。ということは改札外乗換が可能ということですね。


>>15
２．「建設させる」ではなく「建設される」の打ち間違いです。「建設させる」でも意味は通じるかもしれませんが。

18 ななさんご@hFs/MOwS [2018/10/10(Wed) 05:50]

やはり阪急としては、今後新幹線ターミナルとして発展するであろう新大阪に乗り入れるのは大きなメリットでしょうし、阪急沿線から関空へ行きやすくなるのは沿線価値の向上にも繋がる気がします。
それなら、一体として建設する方がコストも低く抑えられますし。

あとなにわ線直通のラピートは南海にとって劇薬なはずです。難波スルーはミナミの価値低下にもつながります。なので、泉北ライナーは難波止まりかなと思います。そして、キタ、ミナミの両地区での影響力を増やし、二兎得ようとすると思います

19 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2018/10/10(Wed) 06:04]

>>18
ご回答ありがとうございます。

南海の難波なんですが、現在の難波駅より新難波駅予定地のほうが難波の中心部に近く、こちらに停車する方が有利だと思うのですが、如何でしょうか？
泉北ライナーについては、通勤ライナーとしての性格上、キタ、ミナミだけでなく、西本町、中之島の停車にも大きな意味があると思うのですが、どうでしょう？

20 たくゆう(再出発)@t.zn7gMS [2018/10/10(Wed) 08:14]

>>16
1.遅れると思う。ただし、七隈線のようなことがなければ予定通りだと思う。
2.する
3.ない
4.ない
5.梅田は北梅田駅に難波は新難波になると思う。

21 (;´༎ຶٹ༎ຶ`)@deDInlMo [2018/10/10(Wed) 14:50]

>>15
1.予定通りでしょう。せめて、ブラスマイナス半年にしてほしい。
2.建設しない。というかしなくてよい。阪急が新大阪に来たところでどうなるって話じゃないし。あんたには宝塚と嵐山があるでしょうよ(爆)
3.ないでしょう。あくまでも、JRと南海の共同使用区間ですから。
4.ないんじゃね？おおさか東線は、乗り入れたところで赤字各停。
5.同一にはならないでしょう。JRも南海も建設でくたくたになってるはずなんで、そんな余力、ないでしょう。。。

22 ななさんご@hFs/MOwS [2018/10/10(Wed) 16:54]

南海新難波は地下にできるそうなので、今の難波みたいに非鉄道収入で稼ぐ手段が少なそうなので、ある程度しかなにわ線直通はしないと思います

確かにそう言われると泉北ライナーの需要ありそうですね。

23 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2018/10/10(Wed) 19:25]

ご回答ありがとうございます。

>>20
七隈線のようなことって、道路陥没ですか？
5は別駅になるという回答でしょうか？

>>21
２．京都線系統からは淡路におおさか東線ができますし、神宝線系統からも乗換駅が梅田から十三に変わるくらいかなと私も思います。
　　ただ、現状、阪急沿線からは京都・新大阪・新神戸のいずれもアクセスしにくいのも事実ですね。
４．ということは大和路快速も現状通り、大阪環状線経由でしょうか？
　　たった今の思い付きですが、休日限定で「こうや」の乗り入れとかどうでしょう？
　　まぁ、そもそも高野線から乗り入れられる形になるのかすらわかりませんが。
５．私としては、関空からの特急が止まる駅ですし、仮称北梅田は「大阪」を名乗れるような作り方をすべきだと思っています。
　　たとえ東京駅の京葉線のようになっても。

>>22
確かになんばパークスや高島屋からは離れてしまいますね。

24 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2018/10/23(Tue) 18:32]

いつの間にかスレが復活していたので上げます。

>>15に対する回答はまだまだ受け付けます。

25 ANAたくゆう@HQ3MAawS [2018/10/23(Tue) 18:34]

>>23
そうです。

26 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2018/10/23(Tue) 18:49]

道路陥没については、地盤強度の見積に誤りがあったようですね。

27 ANAたくゆう@HQ3MAawS [2018/10/23(Tue) 18:55]

>>26
なにわ筋の地盤強度が心配です。

28 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2018/10/23(Tue) 19:07]

>>27
大阪は上町台地を除きどこも地盤は弱いですが、初めから弱いことがわかっているならやりようもあるでしょう。(多分)

29 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2018/10/23(Tue) 19:14]

リンク先は昔の大阪の地形です。
参考まで。

https://www.suito-osaka.jp/history/history_2.html

30 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2019/03/19(Tue) 22:14]

おおさか東線が開業したので、久しぶりに運行本数の妄想を。
(多分に私の願望が含まれています。)

関空特急
　JR・南海共同運行
　「はるか」と「ラピート」を統合
　停車駅：京都-(高槻)-新大阪-北梅田-新難波-新今宮-天下茶屋-(堺)-(岸和田)-泉佐野-りんくうタウン-関西空港
　運行本数：京都～関西空港 2本/h、新大阪～関西空港 2本/h

関空・紀州路快速
　JRが運行
　停車駅：なにわ筋線内各停、今宮通過、新今宮以南は現実通り
　運行本数：新大阪～関西空港・和歌山 4本/h

空港急行
　南海が運行
　阪急なにわ筋連絡線、新大阪連絡線がある前提で
　停車駅：新難波以北各停、新今宮以南は現実通り
　運行本数：阪急新大阪～関西空港 4本/h

31 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2019/03/19(Tue) 22:14]

くろしお
　JRが運行
　停車駅：新大阪-北梅田-JR難波-天王寺 以南は現実通り
　運行本数：天王寺～新宮or白浜 1本/h

サザン
　南海が運行
　停車駅：阪急新大阪-十三-北梅田-新難波-新今宮 以南は現実通り
　運行本数：阪急新大阪～和歌山市(一部は和歌山港) 2本/h

普通
　阪急が運行
　運行本数：阪急新大阪～北梅田 6本/h

普通
　JRが運行
　運行本数：久宝寺～北梅田 4本/h

32 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2019/03/19(Tue) 22:14]

大和路快速
　JRが運行
　停車駅：王寺以東各停 王寺-久宝寺-放出-新大阪-北梅田-西九条-ユニバーサルシティ-桜島
　運行本数：加茂～桜島 2本/h、奈良～桜島 2本/h

快速
　JRが運行
　上記で大和路快速がおおさか東線経由になったので大和路線の快速を増発
　停車駅：西本町-JR難波 以東は現実通り
　運行本数：西本町～奈良・高田 4本/h

―――――――――――――――――――――――おまけ
大阪環状線
　運行本数：環状 8本/h、天王寺～桜島 4本/h

33 しゅいろいちごー@vefFnjgy [2019/03/19(Tue) 23:11]

改めて考えるとおおさか東線って本当に便利ですね。
関係無い(？)ですが3/16におおさか東線全線乗ってきました

34 NAGOYAの中村@Nngs7m20 [2019/03/19(Tue) 23:14]

>>33
神戸から転勤がなければおおさか東線に乗れたのに…
名古屋だから行くの厳しいな…
鉄道旅のマネーは全て小遣いだから…

35 桜舞桃忌@h8sgwdcy [2019/03/20(Wed) 00:08]

なにわマッスル線が出来る頃には関西遠征できるといいな(積極的に誤翻訳をいじるスタイル)

36 房総の暴れ馬@n8cuYuoj [2019/03/20(Wed) 06:05]

>>35
それな

37 するが@Fj6y/pwo [2019/03/20(Wed) 06:36]

なにわ筋線ってそもそも何ですか？(無知)

38 房総の暴れ馬@n8cuYuoj [2019/03/20(Wed) 06:40]

>>37
これを見てくれれば何となくわかると思います。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%AB%E3%82%8F%E7...

39 名無しの権兵衛@qW.sy5cz [2019/03/22(Fri) 19:23]

>>32
なにわ筋線が開業するころには桜島から夢洲まで延伸されているでしょうから桜島発着の列車は夢洲発着に変更します。
大和路快速は桜島通過、舞洲、夢洲停車としておきます。

>>33
私も乗ってきましたよ。
16日に新大阪→JR俊徳道(普通)
17日に久宝寺→新大阪(直通快速)

>>34
学生さんの財布事情では厳しそうですね…

>>35-36
個人的には天下茶屋→World Teahouseがツボでした。

>>37
>>38に貼ってくれている路線です。

read.php ver2 (2004/1/26)