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雑談・告知掲示板 2スレ目

1 MS°@4/JZXIkj [2023/02/17(Fri) 13:51]
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181 二戸@東方妖々夢20周年!@/No9zHg0 [2023/05/13(Sat) 11:21]
>>180
なるほど…。本数増やすのがよさそう…
東京駅の拡張とか…

182 MS°@pev6eo.A [2023/05/13(Sat) 12:39]
>>181
本数増やすなら、東京〜大宮間は少なくとも複々線化した方がいいな。
そうなると東京〜上野間は地下化したほうがいいけど、どちらも厳しそう。

183 🌆東京快速☆Rapid🌆@k5gtdlUR [2023/05/13(Sat) 12:45]
>>177 でもメリットが、、、
>>178 確かに
>>179 JR東日本の資金力だったらいけそう
>>180 360キロにするとかしないとか
>>181 東京駅大改造! ついでにつくばエクスプレスも東京にw
>>182 そこは地方自治体とか国が協力しないと

184 MS°@pev6eo.A [2023/05/13(Sat) 12:57]
>>183
山梨は、中央線複々線化が妨害されたせいで、南信は中津川線の建設が頓挫したせいで、東京と名古屋にそれぞれ出にくくなってたからな。
同時に、名古屋〜大阪間もさっさと着工してほしい。

185 🌆東京快速☆Rapid🌆@k5gtdlUR [2023/05/13(Sat) 12:59]
>>184
いっそのこと名古屋大阪先行開業とか

186 MS°@pev6eo.A [2023/05/13(Sat) 13:05]
>>185
まだルートすら完全に決まった訳ではないから、急ピッチで計画→着工しても10年くらいはかかるだろうけどね。ただ、静岡区間も時間がかかるだろうから、同時並行で進めてほしい。

187 MS°@pev6eo.A [2023/05/13(Sat) 13:24]
外環も調布で時間くってるからね、その間に東八道路ICの先行供用化や、東名〜第三京浜間の着工も進めて欲しいよね。
ただ、高井戸IC下り入口建設が決まったのは良かった。

188 MS°@pev6eo.A [2023/05/13(Sat) 19:26]
アゲ

189 初心勿忘(a.k.a.鋼鉄商会)@sXC.HPI0 [2023/05/13(Sat) 19:36]
>184
杉並三駅問題さえなければ中央線快速の中電化が実現してただろうし山梨が関東・首都圏に含まれることが増えてたかも?
後、長野新幹線が建設されてなかったら長野県、特に松本市以南が東京一辺倒にならなかったかも?

190 初心勿忘(a.k.a.鋼鉄商会)@sXC.HPI0 [2023/05/13(Sat) 19:45]
>189
さすがに青梅特快は国電扱いかな?運行距離的に

191 MS°@pev6eo.A [2023/05/13(Sat) 19:58]
>>189
三駅問題だけでなく、複々線化凍結もですね。複々線化していれば、山梨の需要次第だが、中央特快が甲府まで伸びていたかも。
長野新幹線は...
軽井沢からミニで作って、北陸新幹線を新潟方面へ大阪から作るべきでしたね。
>>190
青梅線は常磐方面で言うところの、我孫子支線みたいな扱いになっていたかも。

192 初心勿忘(a.k.a.鋼鉄商会)@sXC.HPI0 [2023/05/13(Sat) 20:02]
>191
山手線沿線より23区西部や多摩地域の方が山梨が関東・首都圏に含まれることに抵抗を感じる人が多そうな気がするのは俺だけか?
横軽区間問題ェ…

193 MS°@pev6eo.A [2023/05/13(Sat) 20:08]
>>192
やっぱり三関(箱根、小仏、碓氷)で隔てられていたからかなぁ。

高崎〜軽井沢はフルで作ってて問題ないと思いますよ。

194 初心勿忘(a.k.a.鋼鉄商会)@sXC.HPI0 [2023/05/13(Sat) 20:10]
>193
その結果中央線快速は高尾までか大月までか論争が(ボソッ
一方、三重は中部・東海でも近畿でも違和感なしというポジションなわけだが

195 初心勿忘(a.k.a.鋼鉄商会)@sXC.HPI0 [2023/05/13(Sat) 20:13]
>194
長野はいいとしても山梨と新潟が中部なのは違和感があると思うのは俺だけか?

196 MS°@pev6eo.A [2023/05/13(Sat) 20:35]
>>194
中央線快速は高尾まで、15両入るのは大月までになってたと思いますよ。常磐線だって、取手までが快速、15両入るのは土浦まででしょう。

197 MS°@pev6eo.A [2023/05/13(Sat) 20:36]
>>194 下・>>195
昭和初期まで木曽三川で隔てられていたこと、名古屋の文化的影響力が小さかったこと(西濃ですら関西の影響力が大きい始末)、伊勢神宮があり、畿内との往来が活発だったことが三重が近畿だと区分された要因ですね。
山梨と静岡(駿河)も江戸時代初期は関東の影響下に置くつもりが、徳川忠長が改易になったせいでおじゃんになったそうな。もし、駿河藩が存続してたら、御三家ポジションの一角を担ってたかも。
下越・中越は確かに違和感はありますが、上越は中部(北陸)でも全然違和感はないですね。

198 初心勿忘(a.k.a.浪漫特快)@sXC.HPI0 [2023/05/13(Sat) 20:42]
>196-197
三重は近鉄が伊勢電を買収した結果近畿扱いになったって聞いたんだが
関東地方が今のような枠組みになったのが江戸時代なら中央線の複々線化が杉並三駅問題で中々進まないのもそのせいなのかも
山梨と新潟は三重や福井や長野以上に名古屋の影響が無いわけだが(というか名古屋自体戦前までは影響力が小さk(それを言っちゃあおしまいよ)

199 初心勿忘(a.k.a.浪漫特快)@sXC.HPI0 [2023/05/13(Sat) 20:45]
山梨は東京より名古屋の方が結び付きが強いという風潮
三重は名古屋より京阪神の方が結び付きが強いという風潮

200 MS°@pev6eo.A [2023/05/13(Sat) 20:54]
>>198
さすがにそれはない。近鉄が買収したのは三重が近畿に区分される50年くらい後。
>>198
複々線化が進まなかったのは小金井や国立のプロ市民のせいです。それらを率いたのが菅直人です。
>>198
中部=名古屋の影響力が濃い地域ではなく、関東でも近畿でもない地域のことですね。


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