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雑談・告知掲示板

1 MS°@4/JZXIkj [2022/07/27(Wed) 20:59]

雑談したい方や告知がある方はお気軽にお使いください。

253 MS°@uBAgcZcA [2022/11/23(Wed) 09:08]

>>250
大仏線が残ってても、今の奈良駅の構造を考えると、あまり変わらないような気が...

254 MS°@uBAgcZcA [2022/11/23(Wed) 13:06]

アゲ

255 初心勿忘@gGWgVSsS [2022/11/23(Wed) 15:44]

幕末に太平洋側に倒幕派が日本海側や内陸部に佐幕派が多かったことや首都圏の郊外が栄えたのが昭和以降なことや中京圏に国電区間がないことや関西本線の前身の関西鉄道がルートこそ違えども名阪間で官営鉄道と競合してたのを考えると、まあ、多少はね…（遠い目）
というか、「関西本線の惨状は愛知駅を潰した報いだ」みたいなこと言う人がいないの何でなんだぜ

256 MS°@uBAgcZcA [2022/11/23(Wed) 19:46]

>>255
当初、中山道沿いに最重要幹線を作ろうとして、大垣〜京都間を先に作っちゃってたので、最初から東海道沿いの計画なら、関西線・草津線経由で作ってますよ。
やっぱり草津線は電化して、亀山〜加茂間だけ電化しなかったの大きいと思いますよ。
亀山以東は確かにそれも一因かもしれないけど。

257 RK＠a.k.a.Mr.J・鋼鉄商会・初心勿忘@sXC.HPI0 [2022/11/23(Wed) 19:50]

>256
そういえば中仙道本線構想は徳川幕府が東海道を重視していたのでそれへの逆張りだったそうだけど、後になって「官軍の勢力が強かった東海道をないがしろにするとは何事か」みたいなクレームがついて云々、って聞いたとか聞かなかったとか
最重要幹線を東海道にするか中仙道にするかでもめた挙句名阪間で競合が発生してしまい対策として鉄道国有法を制定してまで関西鉄道を買収した結果の因縁もそうだけど、尺酉と東海の体質の違いもあるのでは

258 MS°@4/JZXIkj [2022/11/23(Wed) 21:27]

>>258
諸説あるとは思うけど、中山道だと勾配がきつくて金がかかるから、既存の部分だけ組み込んで、後は東海道沿いに変えたって聞きました。
東海は割と国鉄の体質が色濃く残ってる感じなので、官鉄時代でも根に持ってそうですね。

259 RK＠a.k.a.Mr.J・鋼鉄商会・初心勿忘@sXC.HPI0 [2022/11/23(Wed) 21:30]

東海道の方が西洋諸国との交易に便利なので当時開化政策を掲げてた明治政府からすれば都合がよかったのかもね

260 MS°@4/JZXIkj [2022/11/23(Wed) 22:06]

>>259
交易に便利って言う程、場所ありましたっけ...
横浜、神戸、あとはせいぜい名古屋近辺ぐらいだけじゃないですか。

261 RK＠a.k.a.Mr.J・鋼鉄商会・初心勿忘@sXC.HPI0 [2022/11/23(Wed) 22:15]

>260
内陸部の中仙道よりはマシだろ、交易という点では
いずれにしても名古屋大阪間は内陸部を通過するわけだけど

262 MS°@4/JZXIkj [2022/11/24(Thu) 00:07]

>>261
まあ、確かにその通りだけれども。
ちなみに、中山道は東海道みたいに陸海運でライバルがいないので、利益を独占できるって理由で当初は採用したらしいですよ。

263 RK＠a.k.a.Mr.J・鋼鉄商会・初心勿忘@sXC.HPI0 [2022/11/24(Thu) 06:58]

>262
徳川幕府が東海道や海運を重視していたのでそれへの反動、というのはあるのだろうけど、仮に中仙道ルートになってたら早い段階で藩閥の勢力が薄れてた一方で交易に不便なので日本の近代化がさらに遅れてたかも

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