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福岡・荒らし議論

1 β夢野久作β@DUNwwRE0 [2020/09/13(Sun) 14:57]

ここでやってくれ。

108 Mr.J@WSum/MwZ [2020/11/02(Mon) 10:06]

>106
特に東京圏の場合は市営モンロー主義が厳しかった上に第二都市の横浜ですら郊外としての側面が強く通勤輸送主体だからねぇ…
九州の場合はどういう事情なのか

109 Mr.J@WSum/MwZ [2020/11/02(Mon) 10:09]

>106・108
ドル箱抱えてて競合がなく混雑率が高いので特急誘導・特急以外はロングシート徹底、でも採算が取れないので地方交通線には特急は設定しない、というのと、混雑率が低い反面競合が激しいので3ドア店黒新快速を毎時4－6本設定するけどドル箱がないので地方は特急誘導、というのと、いったいどっちがマシなのだろうか

110 Mr.J@WSum/MwZ [2020/11/02(Mon) 10:09]

>109
店黒→転クロ

111 青浜快星～chrome版～@XvAnGgUA [2020/11/02(Mon) 10:12]

>>106
確かにそうですね…。空港特急はるかとかは結構聞きますが、それ以外、大阪圏では聞かないですものね…。私の推測でしかないんですが、関西は大手私鉄が結構網羅しているので、混雑率が首都圏ほど高くはないんじゃないかなと思います…。

112 Mr.J@WSum/MwZ [2020/11/02(Mon) 10:15]

>111
京阪神圏は各府県の独自性が強い上に国電の整備や国鉄線の電化が比較的遅かったしそれに市営モンロー主義が東京ほど徹底されてなかったしそれに地域が成熟していて都市圏人口の伸びが緩やかだったのも大きいと思う

113 Mr.J@WSum/MwZ [2020/11/02(Mon) 10:17]

>112
後、かつての国鉄は首都圏・京阪神圏以外は優等列車主体だった上に福知山線や関西本線の電化が東海道本線・山陽本線や私鉄として開通した阪和線に比べ遅かったのも大きいと思う（もっとも、山陽本線も福知山線も関西本線も開業当初は私鉄だったけど）

114 Mr.J@WSum/MwZ [2020/11/02(Mon) 10:19]

>112-113
京成も京急も京王も寺社仏閣への参拝客の輸送を名目上の目的として建設されたのに対して阪神も近鉄も京阪も都市間輸送を目的として建設されたわけで（南海・阪急「解せぬ」）

115 青浜快星～chrome版～@XvAnGgUA [2020/11/02(Mon) 10:21]

>>108
たしかに、東京は市営モンロー主義は強かったですね…。なんで強かったのかなって、自分なりに考えたことがあるんですが、やはり政府の思惑をもろに受けたんじゃないかなって思いますね…。あとは横浜の存在は大きいですよね…。たぶん、横浜港を開港したせいかもしれないですね…。あれ以降、東海道や横浜線のルートあたりが栄えていきましたものね…。そこから発展に発展を重ね、そのようになっただというイメージが強いですね…。

116 Mr.J@WSum/MwZ [2020/11/02(Mon) 10:29]

>115
東海道線東京口区間の客を私鉄に持っていかれちゃったら首都としてのメンツにかかわるからね
その一方で阪神も京阪も戦前は軌道法免許だったわけなんだが、何で？

117 Mr.J@WSum/MwZ [2020/11/02(Mon) 10:31]

>116
東武「確かに都心15区内だけど、山手線内側じゃないんだから別にいいだろ」
京成「超法規的手段で都心15区内かつ山手線内側への乗り入れ許可が下りた」
東京地下鉄道・東京高速鉄道「地下鉄としての建設なら都心15区内かつ山手線内側への乗り入れもいいのでは？」

118 Mr.J@WSum/MwZ [2020/11/02(Mon) 10:32]

というか、新快速が私鉄対策なのはわかるけど（その割には関西本線や鹿児島本線には走ってない、かつては阪和線でも走ってた）、中央特快は何対策なのか
京王対策…かといわれると微妙だしなぁ

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